翾楚说：“师父说的难道是说，神仙和妖魔的等级就好像男人和女人一样，有阴有阳，有男有女，有雌有雄吗？”
吕洞宾笑道：“呵呵，我徒儿天性慧根，就是这个理，魔和神仙的关系，在道教里说的就是各司其职，各执其事，互不干扰，确层层关联……”
翾楚说：“师父是说，虽然平时看起来，魔和神就是对立的两方，其实关键的还是要从根源上寻根问祖，魔也不过是神的反衬对象，换句话说，若不是魔，哪能体现出神的高大威仪，和不可侵犯呢！”
吕洞宾说：“神给人的偶像作用，以作为人，鬼妖，的榜样，让人们觉得自己可以达到怎么样的境界，而魔，就是考验人心，以正道法……”
翾楚说：“那从另外角度来说，也就是说，魔也是帮助人修行的吧？如果没有魔，运行到什么境界，什么地步，什么程度也无从知晓了，就好像是一个人单的单机游戏一样，根本没有反馈有了膜的试炼，反而是有了反馈自己到底哪里出错了反而能清楚知晓？”
吕洞宾笑道：“呵呵，也是这个意思阴阳变化无群，怎么样理解都是有共通性的。”
翾楚说：“师父刚才好像一下子抖搂出许多魔界的魔名来，这会说完了吗？”
吕洞宾笑道：“当然没有，还有，五天大魔，五天大魔王为：东方青天魔王讳巴元字丑伯，又姓斌，讳齿成巴，主领天魔，每耗人肝气，令人喜怒不常；南方赤天魔王讳负天字担石，又姓佛(拂)，名由(白)肃，主领地魔，势能揭天，力能倾山，每耗人心气，令人狂暴；西方白天魔讳反山字六月，又姓(黄)赤，名张市，一头六目，主领金石山川之魔，能破山反石，每耗人肺气，令人贪爱；北方黑天魔王讳监丑字朗馥，又姓徐讳直事，主领四海九江川泽之魔，为性凶丑而好杀害，每耗人肾气，令人多欲；中央黄天魔王讳横天字担力，又姓天门，讳波狂，主领四方魔精，每耗人脾气，令人好贪饮食，多生疾病也。”(《元始无量度人上品妙经通义》卷二，《元始无量度人上品妙经注解》卷中，《上清众经诸真圣秘》卷五)又“出符图七千章，神咒四千首付诸真人及诸天帝救苦真人，三天大魔王，五天大魔王分布世间，救护一切。”(《太上洞玄灵宝业报因缘经》卷六)。”
翾楚说：“五大魔王该死这魔界最厉害的魔了吧？”
吕洞宾笑道：“天外有天，魔外有魔，还有，五帝大魔王。”
翾楚说：“五帝，魔也有皇帝？”
吕洞宾笑道